Wer möchte mit mir zusammen das Buch ‘Patriot’ lesen? - ein dicker Wälzer mit etwas mehr als 550 Seiten (EBook), um darüber zu diskutieren und auszutauschen? Wir würden uns gemütlich durch die Seiten lesen und uns ausgiebig Zeit nehmen. Start am 4. Januar - Austausch jeweils am Wochenende. Als ersten Abschnitt: TEIL I bis zum WE 18./19.1.: TEIL II, bis und mit Kapitel 7 bis WE 25./26.1.: Teil III, bis und mit Kapitel 14 bis WE 1./2.2.: Teil III, 15 bis und mit Teil IV, Jahr 2021 24. Februar bis WE 8./9.2.: Teil IV, Jahr 2021, bis uns mit 2. Mai bis WE 15./16.2.: Teil IV, Jahr 2021, 4. Mai bis zum Ende Wer wäre mit dabei? Falls Interesse aber kein E-Book: schickt eine PN an mich - könnte ggf. Abhilfe schaffen… Würde mich freuen über ‘Followers’ 🤓 Schoma

Schoma Liebe Schoma, ich habe leider schon zu viele Lesepläne für die ersten drei Monate. Liebe Grüsse und viel Lesespass und von Herzen alles Gute für das neue Jahr.

Schoma Liebe Schoma ich wäre interessiert, aber… ich habe gerade „Freiheit“ von Angela Merkel (über 700 Seiten) gelesen, jetzt mache ich eine Biografie-Pause😊 Ich wünsche dir ein interessantes Lesejahr🙋♀️

Liebe Schoma Ich bin grundsätzlich auch interessiert. Es ist im Januar vielleicht etwas eng. Falls du eine Austauschgruppe zusammenkriegst, und ich das Buch am 8. Januar aus der Bibliothek holen kann, bin ich dabei.

Schoma Liebe Schoma, es tönt sehr spannend und ich würde gerne zu einem anderen Zeitpunkt mitlesen doch im Augenblick ist bei mir noch zu viel los als dass ich genügend Zeit und auch Muse hätte um mich diesem Thema geb¨ührend zu widmen.

Habe mir die Biographie auch gekauft; aktuell bin ich aber leider noch an dem Brocken “Stalingrad” von Wasili Grossman. Werde aber später bei meiner Lektüre von “Patriot” auf diese Lesechallenge zurückkommen. Ich wünsche eine anregende Lektüre und Diskussion!

Schoma Tolle Idee, aber ich habe mich dieses Jahr Thomas Mann verschrieben (Jubiläumsjahr) und da warten auch sehr viele Seiten auf mich… 🤣

Liebe Schoma, ich habe gerade gesehen, dass es bei uns in der Bibliothek ab 8. Januar frei wäre. Wenn es dann noch früh genug ist, würde ich auch mitlesen.

Schön, dass sich ein paar gefunden haben: @kaba / @Bernerin / @dara (habe Dir eine PN mit Link geschickt) Der erste Teil ist relativ kurz… - es sollte also möglich sein, am nächsten WE darüber auszutauschen. Ich freue mich darauf - und wünsche Euch eine gute Woche Schoma

Alexej Nawalny - PATRIOT

dara

danke für den Link und Fotos 🙏. Ich bin voll begeistert! bin bei Kapitel 4 und muss mich zurücknehmen, um nicht das Buch zu verschlingen.

wie geht das am Wochenende? Muss man Online sein? und wann? Mal überraschen lassen. 😳😁😍😜

Schoma

dara Wann immer Du Zeit und Lust hast, schreibst Du hier Deinen Kommentar - Eindrücke, was Dir auffällt, gefällt, verwundert, begeistert, nachdenklich stimmt, abstösst… Was Dir halt grad so zum Gelesenen in den Sinn kommt. Du kannst auch auf Beiträge reagieren, weil sie für Dich stimmen oder eben nicht. Offener Austausch ohne Zensur.

Bernerin

Schoma Liebe Schoma, leider habe ich das Buch immer noch nicht erhalten, doch reserviert ist es und kann jeden Tag eintreffen. Sobald ich es habe, werde ich mit dem ersten Kapitel beginnen und meinen “Senf” dazu geben.

Schoma

So, nun kann’s losgehen!:
Wie habt Ihr ins Buch gefunden - und wie erlebt Ihr es?
Mich hat es von der ersten Seite an gepackt - unglaublich, wie sich Nawalny engagiert - er hat eine Mission, ein Ziel - und das nicht einfach nur für sich - und nimmt dafür alles in Kauf - und dann erst seine Frau - es bewahrheitet sich (einmal mehr….): hinter jedem starken Mann steht eine noch stärkere Frau!
Es hat mich auch beeindruckt, wie er seine Zeit nach dem Koma beschreibt, wie genau er sich an Details erinnert und sie darstellen kann. Berührend wie die Frau Herzen aufs Flipchart malt - unermüdlich da ist.
Zunächst war ich mir nicht ganz sicher, wie er den ganzen Rummel um seine Person einordnet - aber als ich dann las, wie er das mit den Selfie’s + sieht, hatte ich das Gefühl, dass er nicht zu diesen ‘Grossschnorri’ gehört, die einfach nur im Rampenlicht stehen wollen - zudem war er sich des Preises bewusst - und bereit, ihn zu zahlen.
Schon verrückt, wie er, aus der Charité entlassen, am liebsten gleich zurück in die Höhle des Löwen reisen wollte…
Also ich finde das Buch bis jetzt beeindruckend!

kaba

Ich bin sehr angetan von diesem Einstieg in das Buch und die Geschichte von Alexej Nawalny. Dass beschreibt, wie er die Episode erlebt hat, von der wir vermutlich alle etwas erfahren haben und die uns berührt und betroffen macht, finde ich sehr gelungen. Dieser Mann beeindruckt mich schon lange durch seine felsenfeste Haltung. Wenn man bedenkt, dass er Familie hatte. Auch wie seine Frau seine Entscheidungen mitträgt und gerade wie sie ihn in der Zeit seiner Rekonvaleszenz unterstützt, ist einfach nur grossartig.

Leider war das Buch auch nicht rechtzeitig verfügbar in der Bibliothek - die Ausleihe wurde verlängert. Da habe ich es mir kurzerhand gekauft. Ich kann es bestimmt im Anschluss mehrfach ausleihen, also hat es sich gut gelohnt.

Ich brenne darauf, weiterlesen zu dürfen. Hast du schon eine Idee, liebe Schoma, welches der nächste Leseabschnitt sein wird oder sprechen wir uns in unserer überschaubaren Austauschgruppe darüber ab?

Habt einen schönen Abend und morgen einen frohen Sonntag.

dara

Hallo zusammen. Ja, auch ich bin begeistert. Nawalny war sicher eine charismatische Person. Der Schreibstil finde ich, ist wie seine Persönlichkeit: klar, prägnant, voll Tatendrang. Wie er die Wirkung des Nervengiftes beschreibt, sowohl physiologisch und wie es ihm dabei ergangen ist. Es muss für ihn eine extreme Qual gewesenen sein, nichts machen können, nur warten (beschreibt es ja auch). Ich dachte, was für ein Vollidiot, so schnell wie möglich nach Russland zurück zu wollen. Ein Kamikazeact. Aber er musste um Präsenz zu markieren, keine Angst zu haben, dadurch auch Hoffnung zugeben, vielleicht auch Märtyrer zu sein (ähnlich Jesus?)… Putin muss schlaflose Nächte gehabt haben… hoffentlich keimt der Samen! Ich erinnerte mich an die Zeit mit Jelzin und Gorbatschow… auch damals glaubte ich an die Kehrtwende… Ich hatte damals auch geschäftlich damit zu tun, die chemischen Waffen zu vernichten. War zu naiv das zu glauben. Vernichten mit Gift wie die Medici. Der Mensch ändert sich nicht 😭.

Die starke Frau im Hintergrund, sie hat ein grosses Herz!

Schoma

dara ähnlich Jesus?)…

…da wäre ich etwas vorsichtig/er. - Zum einen habe ich nicht das Gefühl, dass sich Nawalny so gesehen hat - auch nicht unbedingtv als Märtyrer (auch wenn er es in Kauf nahm) - zum andern sehen wir grad in div. Kriegen, was so eine ‘messianische Aufladung’ bewirkt.

Schoma

bis zum WE 18./19.1.: TEIL II, bis und mit Kapitel 7

…ich habe die nächste Tranche online gestellt - ist das Quantum für Euch ok?

kaba

Schoma bis zum WE 18./19.1.: TEIL II, bis und mit Kapitel 7

Für mich bestens, danke dir liebe Schoma

Bernerin

Schoma Das ist absolut i.O. und ich hoffe, dass ich bis dann auch endlich im Besitz des Buchs bin und beim Austausch nächstes WE dabei sein kann.

Schoma

Auch dieser Teil hat sich flüssig gelesen - Nawamlny hat ein Erzähl-Charisma - find ich… Vor allem bewundere ich die Differenziertheit in der Wahrnehmung - und die Offenheit, mit der er spricht - nicht nur über andere, sondern auch über sich, seine weniger noblen Seiten, die Denkfehler…
Spannend war v.a. Tschernobyl und der Putsch - das hab ich ja alles (aus der Ferne) mitbekommen - und hier hat sich noch manches hinzu gefügt, was bis dato verschwiegen oder anders dargestellt wurde.
Auch das Bild von Gorbatschow hat nun noch mehr Facetten - auch wenn der Heiligenschein des Westens einige Kratzer abbekam… Aber Nawalny hat ja dann auch das positive aufs Tapet gebracht - ich habe das Gefühl, er ist nicht der Typ, der mit dem Buch ‘die grosse Abrechnung’ aufzieht, sondern seine Sache vertritt.
Auch die Begebenheiten mit Lenin, den Bauern, der Ukraine war für mich neu - und macht so noch manch anderes verständlich. Oder Putins Werdegang im Apparteschick wirft auch ein Licht auf das, was heute abgeht - auch wenn man letztendlich nie begreifen kann, warum ein Mensch zu sowas fähig ist…
Und wie ist’s Euch ergangen?
Übrigens habe ich das neue Leseportiönli ins Inserat geschrieben: III, bis und mit 14.
Ein schönes WE allen
Schoma

kaba

Ich stimme mit dir, Schoma ma überein. Nawalny hat ein grosses Erzähltalent. Das Buch ist absolut nicht trocken auf diese Weise. Mich beeindruckt speziell, wie früh er politisch interessiert war und sich aktiv mit den Themen der Regierungsbildung, der Bildung von Macht und der Korruption auseinandergesetzt hat. Da ich in der jüngsten Zeit einiges über Russland, die Ukraine und auch über Alexej Nawalny gelesen habe (Über Freiheit von Timothy Snyder, Live aus der Ukraine von Luzia Tschirky, Mord im Gulag und Der Killer im Kreml von John Sweeney), waren mir gewisse Ereignisse schon bekannt. Ein Refresh schadet aber nicht, zudem wieder aus einer anderen Sicht.

Mir gefällt auch die Selbstreflexion, welche Alexej Nawalny ausübt, zurückblickt und frühere Denkweisen nicht einfach übergeht. Es ist nicht nur eine Autobiografie, sondern gleichzeitig ein Stück Wissenserweiterung zur sehr aktuellen Zeitgeschichte.

Danke Schoma auch für das Ergänzen der Kapitel für den nächsten Leseabschnitt im ersten Post. Und ebenfalls ein frohes, schönes Wochenende in die Runde.

kaba

Mir gefallen auch die Überlegungen zu den Ereignissen in der Geschichte. Beispielweise jene zum Afghanistankrieg Seiten 78 …

Alexej Nawalny scheint mir seine Meinung und Ergebnisse seiner Überlegungen sehr reflektiert darzulegen. Man kann gut zwischen sachlicher und emotionaler Ebene unterscheiden.

kaba

Ich glaube, @dara hat zum zweiten Leseabschnitt in einem separaten Gespräch geantwortet:
https://bookcircle.orellfuessli.ch/d/37847-teil-2-verspaetet

kaba

Der dritte Leseabschnitt hat mir wieder interessante Lesestunden beschert. Ich habe viel Erfahren zur Parteilandschaft Russlands. Mich beeindruckt Nawalnys Werdegang, wie er sich mit den Parteien auseinandergesetzt hat und wie er und Gleichgesinnte sich organisiert haben, um zu informieren, aufzurütteln und Opposition zu machen. Intelligent und äusserst mutig - wagemutig könnte man sagen.

Berührend, zu lesen, wie er seine Frau kennengelernt hat, wie sie zu einem Paar wurden. Es kam mir vor wie eine Ode an Julija. Ich nehme den beiden die grosse Liebe ab, sie haben immer sehr verbunden gewirkt. Immer habe ich mich gefragt, wie das funktionieren kann in der Partnerschaft, mit Familie, Kindern, diese enormen Risiken einzugehen. Die gegenseitige Unterstützung. Das ist für mich fast ausserhalb des Fassbaren.

Schoma

kaba Auch ich fand diesen Teil enorm spannend - mit welcher Verve und Eloquenz er sich engagiert, aber auch wie er mit offenen Karten spielt - das ist ja oft so, dass viele dieser Newcomers und der grossen Tiere all ihren Dreck unter den Teppich kehren -. und wenn dieser Teppich dann doch noch angehoben und ausgeschüttelt wird, fangen sie an, sich zu rechtfertigen und ein ganzes Lügengebäude aufzubauen… Nawalny geht einen andern Weg und schreibt selbst: die beste Verteidigung ist Offenheit. - Er verschweigt auch seine Fehler nicht, das macht ihn sympathisch - ebenso seine Bescheidenheit, in der er seine Rolle herunter spielt und immer auch auf andere verweist. Zudem ist ist er nicht ein Grossstapler - beeindruckend, wie er weitere Lehrgänge besucht und sich in entsprechende Themen hinein kniet - oder dann passende Leute sucht.
Auch die Erzählung, wie er Julija kennen lernte, hat mich berührt . In Wikipedia fand ich Näheres über sie - auch sie eine Person mit Format!
Völlig absurd die Verhaftung nach der Rückkehr. Zwar hatten sie alles durchgespielt - doch letztendlich nicht mit der grossen Show gerechnet - und dann passierte es - dass sich Putin und Konsorte sowas leisten konnte! Völlig ‘gaga’ dann die Verhandlung - draussen schreien sich nach Einlass - und die Richterin erklärt, dass niemand Interesse hatte und rein wollte… Dort fiel mir auch Nawalny’s psychologischer Blick auf: wie er die ‘kleine Polizistin’ beschreibt - die von scheuem Mäuschen zum Drachen mutiert - einfach weil sie auf der sicheren, starken Seite stand.
Was mich ebenfalls ansprach, wie konsequent er war - nein, keine Korruption - auch nicht im Dienste einer guten Sache - damit macht man sich nicht nur verwundbar, sondern senkt die Hemmschwelle.
Und dass er sich auch getraute offen darüber zu reden, wenn er einen Sinneswandel durchmachte - sowohl politisch als auch religiös.
Und er reizt die Sache nicht unnötig aus - er wehrt sich im Rahmen des möglichen, macht seine Ansprüche geltend - weiss aber auch, wann es besser ist ‘sich drein zu schicken’ - und das, ohne klein beizugeben.
Je länger ich lese, desto mehr finde ich es ein Jammer, dass man ihn einfach ‘kalt gestellt’ hat…
P.S: Hoffe, das Pensum von ~ 100 Seiten ist Euch für nächste Woche nicht zu viel?

Bernerin

Es ist immer sehr interessant und spannend euren Austausch zu verfolgen. Heute habe ich nun die Mitteilung erhalten, dass in der Biblio das Buch nun ausgeliehen werden kann (hätte eigentlich bereits am 8.1. zurück gegeben werden müssen😩). Doch ich werde es lassen und mir dann bei der nächsten Gelegenheit das Buch kaufen. Dies aufgrund eures Austausches. Jetzt noch Einsteigen mag ich nicht und wie die alte Fasnacht hinterher hinken.

Aber sehr gerne verfolge ich euren Austausch weiter, wenn ich darf.

kaba

Bernerin -Ja, schade, dass du das Buch nicht rechtzeitig aus der Bibliothek ausleihen konntest. Bei uns war es auch für den 8.1. als voraussichtlich verfügbar notiert, aber offensichtlich wurde die Ausleihe verlängert. Das kann man bei manchen Bibliotheken. So habe ich es mir auch gekauft - eine gute Investition. Dieses Buch lese ich möglicherweise ein weiteres Mal und ich werde es auch ausleihen.

Was für eine Frage, ob du den Austausch verfolgen darfst 😁. Das ist selbstverständlich.

Schoma

@dara Ich habe nun Deine AW zu Teil II hierher kopiert, damit Du uns nicht ganz verloren gehst 😉:

Sorry, dass ich erst heute mein Beitrag gebe.

Ergänzend zu Eurem Input, dem ich voll zustimme, ist dass man nie nur (negative) Kritik ausübt, sondern ebenso auch das Positive erwähnt. z. B. Gorbatschow, dass er ein liebevoller Familievater war.

Ich habe mich mit Gorbatschow verweilt. Hat von Euch jemand die Biografie Gorbatschow gelesen? Ich hatte damals angefangen, aber nie fertig gelesen. Das Buch habe ich nicht mehr.

Warum die Reform in Russland nicht klappt, ist wirklich eine Frage. Auf jeden Fall ist Macht und Feld die Treibfeder. Aber warum fällt das allgemeine Volk immer wieder daraufhin? Ist es so stark in der Geschichte gefangen (zuerst die Zaren und nach Lenin die Diktatur)? Ist Moskau zu weit weg? Nawalny glaubte, dass es zu einer Kehrtwende kommt, sicher auch dank Internet). Was natürlich auch zweischneidig ist.

Ich glaube, Nawalny hatte ADHS.

Freundliche Grüsse auf Teil 3.

Daniela

kaba

Schoma

Von mir schon mal so viel - 100 Seiten ist mir gar nicht zu viel. Ich muss mir die Einheiten einteilen, um nicht zu früh fertig zu sein - es ist so spannend und gut zu lesen.

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